俞可平，1959年生，浙江诸暨人。政治学博士，教授。现任中央编译局当代马克思主义研究所所长。主要著作《当代中国政治制度》、《西方政治分析新方法论》等，并发表论文100余篇。
记者：政治学可谓人类最古老的学问之一。距今2300多年，古希腊思想家亚里士多德就写了一部题为《政治学》的著作。
俞可平（以下简称俞）：其实，比亚里士多德更早一点的另一位古希腊哲学家柏拉图就系统地研究了“什么是最好的国家政治制度”这个问题，这正是政治学所要研究的问题，他在所著《共和国》（中译《理想国》）一书中对此作了全面的回答。
记者：我记得中国政治学研究恢复是在1978年。
俞：对。那一年，邓小平同志提出政治学要尽快恢复。在这之后，政治学得到了比较迅速的发展，一门独立的政治科学逐步建立。
记者：但是，据我所知，就学科建设而言，政治学与这二十年中的经济、法律等“显学”相比，发展得似乎还不够快。二十年的时间，对一门科学来说时间并不长，可对一门学科的建设来说却不算短，尤其是相对于这二十年我国政治的发展来说……
俞：其实，可以这样说，不论是相对于近二十年中国政治的现实发展，还是相对于其他社会科学而言，政治学都显得有些滞后。比如，就学科建设而言，政治学的学科体系不健全，像公共政策研究、选举研究、比较政治制度等重要分支学科尚未发展起来；高质量的学术研究成果太少，存在着大量的空白领域。
再如，我们至今还没有一个由政治行政专家组成的政策咨询和评估系统，一些公民与官员的政治科学知识都较为贫乏……
记者：听说你们进行过一次调查，得出的一些结论似乎正好佐证这个看法。
俞：是的。我记得那次调查的一个问项是请被调查者回答“中华人民共和国”中的“人民共和国”的含义是什么，结果只有27％的人作出了正确回答，而这些调查对象又都是受过高等文科教育的。
记者：可是，我们知道，在过去十几年中，各级官员都曾就教于许多经济学者和法律学者，但就教于政治学者的似乎还不多。那么，是不是说政治学所关注的问题与政治家所关注的问题不尽相同，由此导致政治学对现实无所助益呢？
俞：不是这样。如果说经济学主要关注如何以最少成本取得最大利益，其支点是价值的生产，伦理学主要关注的是利益的分配是否公正，其支点是价值的评估，那么，政治学所关注的则主要是如何分配那些业已由经济活动生产出来的利益，其支点是价值的分配。这种区分不一定十分准确，但它确实道出了一个基本事实，即政治事关利益的分配，对社会价值在不同的个人和不同的群体中的配置起着关键作用。因此，政治学的重要性似乎不需要政治学者再作蛇足之释。
记者：这个说明好像有点抽象。
俞：再具体点说，政治学所关注的问题是“政府和公民应当做什么，不应当做什么”，其中的重点在于“政府应当做什么，不应当做什么”。
记者：这和我们日常所关心的问题有什么联系呢？
俞：把这些问题具体化，就体现为我们日常所关心的问题。例如，政治学关注的三大基本问题，其实也就是政治发展的三大根本目标：效率、和平和民主。这里所谓的“效率”不是生产效率，而是行政效率，它涉及到政府机构的设置和政府职能的界定；“和平”包括国际和平和国内和平，国内和平就是我们通常所说的社会政治稳定；“民主”则是指保证主权在民的一系列平等、自由和公正的政治制度。可以这样说，现在人们所关心的所有政治问题几乎都是从这三大问题中派生出来的。
记者：这样看来，政治学是十分重要。但是，当下的市场化经济改革，对经济学家而言可谓生逢其时，此时，政治学家何以自处，政治学据何发展？
俞：市场化的经济改革，对政治学家而言也并非生不逢时。现代意义上的政治学其实正是市场经济的产物。市场经济在确立“经济”制度的同时，也生产出新的政治文化和政治价值，比如更加强烈的权利意识、自主意识、平等意识……这些与市场经济相伴随的政治价值既需要新的政治机制来实现和保证，也需要新的政治理论来说明和总结。这样，我们可以说，政治学当下的主要作用就是探索并帮助建立一套政治机制，使与市场经济相应的政治价值、政治制度环境和政治发展目标得以实现。可以说，当前我国出现的许多重大社会问题最终都与政治相关，这正是一种亟需政治科学，同时也推动政治科学发展的现实环境。
记者：我还有一个疑问，在政治学不甚发达的情况下，我们不是也取得了非同寻常的进步么？
俞：我要说的是，如果我们的领导干部都能有一个比较坚实的政治学基础，并且有建基于其上的成熟的政治思维，那么，你会看到，我们的发展也许会更加平稳、更加迅速、更少羁绊……在机遇面前，我们会把握得更好。
记者：那么，现代政治学理论能帮助我们解决眼前的一些实际政治问题么？
俞：当然，比如，从政治学的常识来看，类似于“报喜不报忧”、弄虚作假、欺上瞒下等危害决策的顽症，其实是与政治信息传送体制有关的。如果自上而下的决策指令与自下而上的决策效果反馈走同一条沟通渠道，那就必然导致正反馈信息过多，而修正决策的负反馈信息过少。因此，根治顽症的方法就是从体制上解决问题，即决策指令信息与决策效果信息不走同一条通道，必须建立多通道的决策指令和决策效果信息反馈体制。
记者：照你这么说，现代政治学在当代社会似乎是不可或缺的了？
俞：这要看怎么说。如果把政治学说成是政治理论和政治思想，那么，人类自从有了国家、有了政治生活，也就有了相应的政治学。当然，我们现在所谈的政治学是作为近代产物的一门独立科学的政治知识体系，它只有在民主政治的条件下才能产生和发展。道理很简单，政治学要从独特的学术研究角度对现实政治进行评判。此外，政府的政策需要向政治学学者进行咨询，政治制度的完善需要专业学者的专门研究和建议，政府的运行需要有政治学者的指导。总之，我们要建设社会主义民主政治，一定要重视发展政治学。
（人物肖像赵和平）
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